Discussione:
Guida ai fumetti scannerizzati, parte 1. Cosa sono e come si leggono?
(troppo vecchio per rispondere)
Stokastik
2004-02-17 13:32:22 UTC
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Sono stato letteralmente sommerso da richieste di informazioni sui
fumetti scannerizzati.
Poichè non posso rispondere a tutti privatamente ho deciso di postare
una piccola guida.

1) Cosa sono i fumetti scannerizzati?

Da qualche anno ormai e' nato l'Hobby di scannerizzare i fumetti e
scambiarseli. Inutile dire che, al pari dello scambio di mp3, questa
pratica *puo'* essere illegale :-). Comunque per ora non pare agitare
troppo i sonni delle case editrici perche' non c'e' un calo di
vendite. Il motivo e' presto detto: se mi copio un CD audio ho una
copia esatta anche del supporto fisico, e se mi ingegno un poco posso
anche stamparmi copertina e libricino. Ergo non vado a comperare il CD
(detto tra noi, mi rifiuto comunque di comperare CD in Italia, visto
che hanno prezzi oltraggiosi rispetto agli altri paesi. Se la gente si
scarica CD a manetta e' anche colpa dei costi ridicolmente alti).

Almeno per ora invece, avere una copia scannerizzata di un fumetto non
è equivalente a possederne la copia cartacea. Diciamo che e' come
avere una riproduzione della Monna Lisa (o di teomondo scrofalo :-) a
seconda....)

Comunque, esistono gruppi di persone all'estero che hanno l'hobby di
scannerizzare fumetti. Basta uno scanner e un fumetto originale
et.voila'! Ogni pagina, di solito a 150 dpi, e' un file jpeg. Un
fumetto tipo Uomo Ragno di 20 pagine puo' essere grande dai 5 ai 15
megabytes.

Guardate qui, ad esempio, uno scan di Action Comics #1, del 1938.
Avete un'idea di quanto vale? ;-)

http://xroads.virginia.edu/~UG02/yeung/actioncomics/cover.html

Avere pero' migliaia di files jpg in giro per l'Hard Disk non e'
bello, e qui entra in scena *IL* programma per leggere fumetti
digitali: CDisplay. Qualcuno distribuisce i fumetti in formato PDF, ma
e' da evitare assolutamente perchè la qualita' e' molto peggiore.

2) Procuratevi CDisplay http://www.geocities.com/davidayton/CDisplay

I file jpeg delle singole pagine (compertina compresa) di solito
vengono compressi per ottenere un file .zip o .rar (meglio)
CDisplay è un ottimo programma che permette la lettura a schermo
sequenziale delle pagine del fumetto. Per comodità i files .zip o .rar
vengono rinominati in .cbz .cbr rispettivamente. Rimangono comunque
degli archivi compressi ed è possibile in ogni momento estrarre i jpeg
originali.

3) procuratevi qualche .cbr o .cbz per fare esperienza

Se cercate sul Web trovate alcuni fumetti già pronti per fare un po'
di pratica.
Ad esempio, http://discountcomics.us/downloads.htm
qui trovate The Authority 1, in formato .cbr

oppure http://www.drstrange.nl/drstrange/comics/strangetales11.htm

dove trovate i numeri di Strange Tales dedicati al Dr. Strange. Vi
faccio notare che il primo fumetto della pagina, su carta, vale 1700$
!! Capite bene che scaricare la copia digitale non ne danneggia il
"mercato" :-)

Se avete letto le istruzioni di CDisplay, e magari avete scaricato
Action Comics #1, potete provare a trasformarlo in formato .cbz o
.cbr.

4) Si, ma dove trovo la collezione completa de L'Uomo Ragno????

....... to be continued :-)
RRobe
2004-02-17 14:16:47 UTC
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L'hobby...

Ma va a cagare, coglione.
Tetsuya, l'allegro pittore omicida
2004-02-17 15:00:29 UTC
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"RRobe" <***@fastwebnet.it>, sei in arresto per
detenzione di un materassino gonfiabile senza tenuta stagna. cosa hai
da dire a tua discolpa?
Post by RRobe
L'hobby...
Ma va a cagare, coglione.
Beh, se in rete riesco a trovare fumetti Golden/Silver Age di cui non
esiste ristampa alcuna e quindi sono introvabili, a me la cosa non
spiace affatto.
--
S E K T O R A L P H A 5.0 - http://www.sektoralpha.it
Illustrazioni e foto by Michele Amadesi
e-mail: ***@yahoo.it (rimuovere GOD)
ReCatastrofe
2004-02-17 18:16:26 UTC
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Okkey nel non essere d'accordo ma potresti rispondergli senza usare
parolacce?
Post by RRobe
Ma va a cagare, coglione.
Stokastik
2004-02-17 18:43:55 UTC
Permalink
Post by RRobe
L'hobby...
Ma va a cagare, coglione.
Vedo che ci sono dei fini letterati su questo newsgroup...
Gray Mouser
2004-02-17 18:59:07 UTC
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Post by Stokastik
Vedo che ci sono dei fini letterati su questo newsgroup...
RRobe e' particolarmente sensibile sull'argomento dei fumetti
scannerizzati: e' un noto sceneggiatore, presente in tutte le edicole e,
in quanto tale, si puo' ben capire che si senta (almeno in potenza)
personalmente toccato dalla cosa.

Detto questo, aggiungo che, comunque, neanch'io condivido i suoi toni...


Ciao!
Gray Mouser
RRobe
2004-02-17 19:30:30 UTC
Permalink
Post by Gray Mouser
Detto questo, aggiungo che, comunque, neanch'io condivido i suoi toni...
A Roma, si suol dire che quando ce v'ò ce vò.

In questo caso, visto anche il dettaglio in cui il nostro stokastilo si è
profuso, non solo ci voleva... ma ci voleva qualcosa di più.
Mauro Uzzeo
2004-02-17 21:21:02 UTC
Permalink
Post by RRobe
A Roma, si suol dire che quando ce v'ò ce vò.
In questo caso, visto anche il dettaglio in cui il nostro stokastilo si è
profuso, non solo ci voleva... ma ci voleva qualcosa di più.
Già vi vedo fra qualche anno... lui agli MTV Music Awards che indossa una
maglietta con il tuo volto sopra!!!!
Robbè, non te la prendere e non ti ci avvelenare... ma chi cacchio vuol
leggere fumetti sullo schermo di un pc????? Già ci lavoriamo tutto il
giorno sopra!!!!!
(mmmm le ultime parole famose???)
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ***@newsland.it
Tetsuya, l'allegro pittore omicida
2004-02-17 23:43:25 UTC
Permalink
***@inwind.it (Mauro Uzzeo), sei in arresto per detenzione di un
materassino gonfiabile senza tenuta stagna. cosa hai da dire a tua
discolpa?
Post by Mauro Uzzeo
Robbè, non te la prendere e non ti ci avvelenare... ma chi cacchio vuol
leggere fumetti sullo schermo di un pc????? Già ci lavoriamo tutto il
giorno sopra!!!!!
Avere fumetti scannerizzati a mio avviso e' utile solo nel caso di
reperimento di materiale d'epoca non altrimenti reperibile:
sinceramente non penso che Rrobe si incazzi se un appassionato, che
vuoel documentarsi sulla storia del fumetto, e non ha migliaia di
dollari, si scarichi matariale Golden/Silver Age per farsi una
cultura.
Si badi bene: parlo del materiale che non e' reperibile in nessun
altro modo. Ad esempio per molto materiale DC d'annata esistono gli
Archives, per le storie.
Ma se uno volesse documentarsi su come erano gli albi degli anni 40,
le scansioni sono un ottimo materiale di documentazione.

Oh, io poi ho anche Watchmen scansionato, ma penso che possa avere il
diritto di tenermelo su cd, visto che ne possiedo la copia
cartacea:)))))
--
S E K T O R A L P H A 5.0 - http://www.sektoralpha.it
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e-mail: ***@yahoo.it (rimuovere GOD)
Stokastik
2004-02-17 23:33:08 UTC
Permalink
Post by RRobe
Post by Gray Mouser
Detto questo, aggiungo che, comunque, neanch'io condivido i suoi toni...
A Roma, si suol dire che quando ce v'ò ce vò.
In questo caso, visto anche il dettaglio in cui il nostro stokastilo si è
profuso, non solo ci voleva... ma ci voleva qualcosa di più.
Evidentemente non la pensano cosi' tutti quelli che mi hanno scritto
chiedendo informazioni. Che piaccia o meno il genio e' uscito dalla
lampada anche nel capo dei fumetti.

Se poi leggi (dovresti esserne capace dato il tuo mestiere) il mio
messaggio originario vedrai che mi riferivo esplicitamente a materiale
d'epoca (facevo l'esempio dell'Impero di Trig) Non credo che nessuno
voglia prendersi la briga di scannerizzare e distribuire napoli Ground
Zero. perche' dovrebbe farlo?

In piu', cosi' come molti musicisti indipendenti distribuiscono
legalmente loro materiale in formato mp3, lo stesso autori di fumetti
iniziano a farlo in formato .cbr o .cbz. Non ti tieni aggiornato sulle
evoluzioni tecnologiche del tuo mestiere ? ;-)

Credo di aver dato delle informazioni utili per molti, e ancora ne
daro' nel prossimo messaggio dove spiego DOVE scaricare i fumetti. Poi
uno si regoli come vuole. O non dirmi che sei favorevole alla censura.

Per finire, non credo di aver fatto nulla di male nell'aver fatto il
download, come spiegavo, di Detective Comics dal 1939, o di Action
Comics. Anzi, credo che Siegel e Shuster, i due autori di superman
FOTTUTI dalla loro casa editrice, sarebbero ben contenti di sapere che
decine di migliaia di persone ora hanno l'occasione di vedere la loro
arte e che non sono stati dimenticati.

Di disegnatori e sceneggiatori, di "john doe" di cui ora nessuno piu'
si ricorda e' pieno il mondo e la storia del fumetto. Questo hobby (e
risottolineo HOBBY) puo' almeno farli tornare alla memoria e farli
rivivere.

Ora, se sei in grado di argomentare civilmente e con un minimo di
logica possiamo continuare il discorso, altrimenti rimani nel tuo
brodo.

saluti Stokastik
Stokastik
2004-02-17 23:13:48 UTC
Permalink
Post by Stokastik
Vedo che ci sono dei fini letterati su questo newsgroup...
RRobe .. e' un noto sceneggiatore,
Lo so benissimo. Gli stara' anche a cuore l'argomento, ma pare che
parli con un'altra parte del corpo. Mi e' sembrato il classico
intervento da ragazzino non in grado di argomentare. Comunque si
tranquillizzi, se e' questo il suo problema: non ho mai visto John Doe
scannerizzato. Di italiani solo Serpieri, Manara e Pratt. Forse è
invidioso ;-)

ciao
Tetsuya, l'allegro pittore omicida
2004-02-17 23:39:39 UTC
Permalink
***@tiscali.it (Stokastik), sei in arresto per detenzione di un
materassino gonfiabile senza tenuta stagna. cosa hai da dire a tua
discolpa?
Post by Stokastik
non ho mai visto John Doe
scannerizzato. Di italiani solo Serpieri, Manara e Pratt. Forse è
invidioso ;-)
In realta' il numero uno e' stato scannerizzato e il link e2dk
pubblicato su enkeywebsite, poco prima che la finanza lo chiudesse :)
--
S E K T O R A L P H A 5.0 - http://www.sektoralpha.it
Illustrazioni e foto by Michele Amadesi
e-mail: ***@yahoo.it (rimuovere GOD)
Yuri
2004-02-17 22:13:15 UTC
Permalink
datti una regolata e impara le buone maniere!
Post by RRobe
L'hobby...
Ma va a cagare, coglione.
RRobe
2004-02-17 23:18:56 UTC
Permalink
Cioè... si può posatre tutto le illegalità che si vogliono ma si
scandalizzate per un coglione?


Qui c'è da ridere.
Post by Yuri
datti una regolata e impara le buone maniere!
Graziano Montanini
2004-02-18 08:18:50 UTC
Permalink
Il Tue, 17 Feb 2004 15:16:47 +0100, "RRobe"
Post by RRobe
L'hobby...
Ma va a cagare, coglione.
A volte mi chiedo perchè il fumetto in Italia debba rimanere prodotto
di nicchia...

Poi leggo messaggi come questo, oppure certi editoriali illuminati o
certe pagine della posta, e capisco che se il livello intellettuale e
dialettico del mondo fumettistico italiano è così elevato, non
stupisce il fatto che si rimanga nella nicchia.

A prescindere dalle serie argomentazioni portate da Rrobe a sostegno
della sua tesi (in realtà la volgarità non la trovo necessariamente
negativa), quello che fa sorridere è la miopia di un giovane autore
che preferisce chiudersi nel suo orticello a combattere verso i
cattivi mulini a vento invece di sfruttare le potenzialità che il
mezzo internet offre.

Pensate che bello se esistesse un sito in cui pubblicare in
contemporanea (o addirittura in anticipo) con l'uscita in fumetteria
le novità fumettistiche.

Un sito in cui poter leggere un fumetto, o parte di un fumetto (perchè
chi mai si metterebbe a leggere tutto Liquido pesante davanti ad uno
schermo?) prima di acquistarlo. Un sito in cui poter recuperare e
leggere gli arretrati (magari esauriti) di una serie (Cosa compro a
fare "La dottrina 2", se la lungimirante politica editoriale della
Magic non mi ristampa nel frattempo l'esaurito numero 1? Se invece l'1
fosse disponibile online potrei comunque leggerlo, comprarmi il 2 e
aspettare senza patemi e con tranquillità la ristampa del primo
volume).

Pensate che vantaggio si avrebbe sia in termini di iniziazione al
fumetto di quattordicenni internetdipendenti, sia in termini di
passaggio da prodotti più semplici a prodotti più maturi.

Ma purtroppo non è così, purtroppo i Recchioni del mondo fumettistico
italiano (mi si scusi per il non desiderato doppio senso) preferiscono
scrivere le loro storielline bonelliane, coltivarle nel loro orticello
e accendere tutti i giorni un cero alla madonna protettrice dei
fumettari nella speranza che questo mondo autoreferenziale non salti
troppo presto.

Niente di scandaloso nè innovativo, per carità. Lo fanno anche nel
mondo del cinema e della musica (anche se, ad onor del vero, loro
hanno ragione a temere di più visto che in quel caso si tratta di
duplicazione pedissequa del supporto).

Ma per uno che aveva sempre pensato che "il fumetto era diverso" è
certo una rossa delusione.
--
Graziano Montanini - Reggio Emilia
"Oggi sono consapevole del cielo"
Laz
2004-02-18 08:27:33 UTC
Permalink
Post by Graziano Montanini
Pensate che vantaggio si avrebbe sia in termini di iniziazione al
fumetto di quattordicenni internetdipendenti, sia in termini di
passaggio da prodotti più semplici a prodotti più maturi.
Senza vedere il bisogno di essere volgare... penso a questa cosa e nno vedo
alcun vantaggio. Sorry, ma io sono d'accordo al 100% con Tetsuya... ben
vengano queste cose per i fumetti vecchi e irreperibili, ma siano
assolutamente condannate per quanto riguarda i fumetti nuovi.

Ben venga una "guida" cmq, visto che puo' insegnare qualcosa di utile
appunto.
--
Laz
http://www.dimensionedelta.net
""Tai-kong suo-yo duh shing-chiou sai-jin wuh duh pee-goo!" [Wash]
np: [winamp not running]
RRobe
2004-02-18 08:55:46 UTC
Permalink
Post by Graziano Montanini
Il Tue, 17 Feb 2004 15:16:47 +0100, "RRobe"
Post by RRobe
L'hobby...
Ma va a cagare, coglione.
A volte mi chiedo perchè il fumetto in Italia debba rimanere prodotto
di nicchia...
Poi leggo messaggi come questo, oppure certi editoriali illuminati o
certe pagine della posta, e capisco che se il livello intellettuale e
dialettico del mondo fumettistico italiano è così elevato, non
stupisce il fatto che si rimanga nella nicchia.
A prescindere dalle serie argomentazioni portate da Rrobe a sostegno
della sua tesi (in realtà la volgarità non la trovo necessariamente
negativa), quello che fa sorridere è la miopia di un giovane autore
che preferisce chiudersi nel suo orticello a combattere verso i
cattivi mulini a vento invece di sfruttare le potenzialità che il
mezzo internet offre.
No. Preferisco autorizzare consapevolmente los fruttamento del mio lavoro.
Non vedermelo sbattuto per la rete senza neanche chiedere: posso?
Graziano Montanini
2004-02-18 09:49:48 UTC
Permalink
Il Wed, 18 Feb 2004 09:55:46 +0100, "RRobe"
Post by Graziano Montanini
A prescindere dalle serie argomentazioni portate da Rrobe a sostegno
della sua tesi (in realtà la volgarità non la trovo necessariamente
negativa), quello che fa sorridere è la miopia di un giovane autore
che preferisce chiudersi nel suo orticello a combattere verso i
cattivi mulini a vento invece di sfruttare le potenzialità che il
mezzo internet offre.
No. Preferisco autorizzare consapevolmente lo sfruttamento del mio lavoro.
Non vedermelo sbattuto per la rete senza neanche chiedere: posso?
Tuo sacrosanto diritto.
Ma mi piacerebbe sapere quali sono le tue paure, i tuoi dubbi.

Pensi veramente che ci sarebbero persone che leggerebbero
continuativamente il JD online senza comprarlo in versione cartacea?

Per me si sta sprecando un occasione per sfruttare a proprio vantaggio
un mezzo da cui comunque prima o poi si sarà travolti (banda larga,
P2P, diffusione del computer, sono inarrestabili).

Dispiace, ma la notte ci dormo comunque.
--
Graziano Montanini - Reggio Emilia
"Oggi sono consapevole del cielo"
Breakdown
2004-02-18 08:56:03 UTC
Permalink
Graziano Montanini ha scritto:

[CUT]
Post by Graziano Montanini
Pensate che bello se esistesse un sito in cui pubblicare in
contemporanea (o addirittura in anticipo) con l'uscita in fumetteria
le novità fumettistiche.
Un sito in cui poter leggere un fumetto, o parte di un fumetto (perchè
chi mai si metterebbe a leggere tutto Liquido pesante davanti ad uno
schermo?) prima di acquistarlo. Un sito in cui poter recuperare e
leggere gli arretrati (magari esauriti) di una serie (Cosa compro a
fare "La dottrina 2", se la lungimirante politica editoriale della
Magic non mi ristampa nel frattempo l'esaurito numero 1? Se invece l'1
fosse disponibile online potrei comunque leggerlo, comprarmi il 2 e
aspettare senza patemi e con tranquillità la ristampa del primo
volume).
Pensate che vantaggio si avrebbe sia in termini di iniziazione al
fumetto di quattordicenni internetdipendenti, sia in termini di
passaggio da prodotti più semplici a prodotti più maturi.
Non solo.
Potrebbe essere anche un'ottima vetrina per chi inizia a "fare fumetto",
sceneggiature e/o disegni, e vuole farsi conoscere, senza imbarcarsi in
complicate, e costose, autoproduzioni. Che poi non sempre ottengono i
risultati voluti, viste le difficolta' dovute alla distribuzione.
Internet, da questo punto di vista, puo' essere un'opportunita'
formidabile, e molti che si occupano di musica lo hanno gia' capito.
Mettere dei demo in Mp3 su internet puo' significare farsi conoscere.


Tracce di Fumetto
--
Sei tossico solo di cose che non sono tue... (Luciano Ligabue)
Tracce di Fumetto
2004-02-18 09:13:54 UTC
Permalink
Graziano Montanini ha scritto:

[CUT]
Post by Graziano Montanini
Pensate che bello se esistesse un sito in cui pubblicare in
contemporanea (o addirittura in anticipo) con l'uscita in fumetteria
le novità fumettistiche.
Un sito in cui poter leggere un fumetto, o parte di un fumetto (perchè
chi mai si metterebbe a leggere tutto Liquido pesante davanti ad uno
schermo?) prima di acquistarlo. Un sito in cui poter recuperare e
leggere gli arretrati (magari esauriti) di una serie (Cosa compro a
fare "La dottrina 2", se la lungimirante politica editoriale della
Magic non mi ristampa nel frattempo l'esaurito numero 1? Se invece l'1
fosse disponibile online potrei comunque leggerlo, comprarmi il 2 e
aspettare senza patemi e con tranquillità la ristampa del primo
volume).
Pensate che vantaggio si avrebbe sia in termini di iniziazione al
fumetto di quattordicenni internetdipendenti, sia in termini di
passaggio da prodotti più semplici a prodotti più maturi.
Non solo.
Potrebbe essere anche un'ottima vetrina per chi inizia a "fare fumetto",
sceneggiature e/o disegni, e vuole farsi conoscere, senza imbarcarsi in
complicate, e costose, autoproduzioni. Che poi non sempre ottengono i
risultati voluti, viste le difficolta' dovute alla distribuzione.
Internet, da questo punto di vista, puo' essere un'opportunita'
formidabile, e molti che si occupano di musica lo hanno gia' capito.
Mettere dei demo in Mp3 su internet puo' significare farsi conoscere.

P.S.: scusate se questo messaggio e' arrivato "doppio", ho fatto un po'
di casino...


Tracce di Fumetto
--
Sei tossico solo di cose che non sono tue... (Luciano Ligabue)
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